Kryptozoologia
 
Obecny czas: 29 Maj 2017, 05:56

Wszystkie czasy w strefie UTC






Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 9 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 Temat postu: Chinese swamp fox- dhole: new species?
PostWysłany: 08 Gru 2007, 20:27 
Redaktor
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Sie 2006, 12:00
Posty: 847
We know that this animal from photo was wild canid come from somewhere in China, Myanmar, Vietnam or Laos.
I remember that from this profil - "fox" is similar to Nyctereutes procyonoides but this is only effect optical. This is really bad photo, from this formulation it appear how raccoon dog but this is not this (.....) Now, I'm totally sure that this animal is really more relatives to Vulpes than to Nyctereutes. I first thought that raccoon dog might ancestor this "fox", because is one of most primitive canid in the world. But now I totally persuaded myself that is more related to foxes from Vulpes genus. This probably represent new primitive or inversely - totally modern genus in tribe Foxes (Vulpini) and perhaps far related with red fox (Vulpes vulpes), corsac fox (Vulpes corsac) and arctic fox (Alopex lagopus), but this is not some that species, but it really represent new species."


Image

Zastanawiam się nad niezwykłym psowatym z marketu z Guangzhou. W internecie obecnie prócz nielicznych znalezisk, to zwierzę może być gatunkiem nieznanym. Jak na razie nikt nie zwrócił na niego uwagi. Wydaje mi się, że zwierzę może mieć jakieś powiązania z plemieniem Canini. Do którego należy cyjon. Nie wykluczam jednak teorii jakoby zwierzę to należało do grupy lisów.
Można to wytłumaczyć tylko w jeden sposób. Odszukać populację tego zwierzęcia.
Hodgson w XIX wieku opisał jakiegoś cyjonowatego psa bez ogona. Szybko zwierzę zostało zdjęte z naukowej nomenklatury. Padła z mojej strony teoria, że bezogoniasty według nauki cyjon jest tym zwierzem z klatki. Nieeee, to tylko mojej przemyślenia. Podobno owy zwierz, był zwykłym cyjonem Cuon alpinus lepturus, który w jakiś sposób został pozbawiony ogona.
Zwierzę z Guangzhou jest czymś nowym. Czym?? Napewno nie jest jenotem, lisem tybetańskim, ani Canis lupus familiaris

FromCryptidMy


Ostatnio edytowany przez Ivellios, 13 Gru 2007, 08:37, edytowano w sumie 1 raz

 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Chinese swamp fox- dhole: new species?
PostWysłany: 11 Gru 2007, 14:08 
Średnio zaawansowany
Średnio zaawansowany

Rejestracja: 16 Maj 2007, 08:17
Posty: 62
A mógłbyś dokładniej podać źródła? Bo z tego co podałeś nic nie wynika i nic nie można znaleźć, o ile to w ogóle nie jest jakiś następny wymysł.
Po pierwsze: nie ma żadnego dowodu, że ten biedak w klatce to dzikie zwierzę. Może to być jakaś lokalna rasa psa lub mieszaniec. W Chinach przetrwało prawdopodobnie kilkanaście rodzimych ras psów szerzej nie znanych poza Chinami albo nawet poza prowincjami Chin w których występują, nieraz bardzo oryginalnych, sam wiem o 5-6 rasach o których jeszcze się nawet nie śniło polskim czołowym kynologom.
Po drugie: nie ma problemu aby był to jakiś nowy gatunek, mało się o tym wie ale bioróżnorodność Chin jest ogromna. Dla przykładu, ile jest w Polsce odmian jeleni? Jak się nie mylę dwa, a w Chinach z tego co pamiętam pięć czy sześć.U nas jest jeden gatunek dzikiej świni a w Chinach siedem (a ras świn domowych w Chinach jest jak kiedyś liczyłem coś pod 90!) itd.itp.


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Chinese swamp fox- dhole: new species?
PostWysłany: 11 Gru 2007, 14:33 
Redaktor
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Sie 2006, 12:00
Posty: 847
http://www.chelonia.org/Articles/China/china59fox.htm
źródło

Opowiedz o tych chińskich rasach - może to jedna z nich.


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Chinese swamp fox- dhole: new species?
PostWysłany: 11 Gru 2007, 14:56 
Średnio zaawansowany
Średnio zaawansowany

Rejestracja: 16 Maj 2007, 08:17
Posty: 62
Caniche napisał(a):
http://www.chelonia.org/Articles/China/china59fox.htm
źródło

Opowiedz o tych chińskich rasach - może to jedna z nich.



No pod tym linkiem widać trochę wyraźniej, liskowate toto ale pies też może być.

Co do ras mało znanych z Chin to np. Czerwony Bulldog z Czungcing (Chongqing), Ogar z Mianshan, Chart Z Szanghaju itp. ale podobieństwo do tego zwierzaka mogłaby wykazywać jakaś krzyżówka Terriera z Xiasi (Xiasigou):

http://www.miaoling.net/bbs/topicdisp.asp?tid=569

albo to inna, nieznana rasa psa.


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Chinese swamp fox- dhole: new species?
PostWysłany: 11 Gru 2007, 15:07 
Redaktor
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Sie 2006, 12:00
Posty: 847
Nmnm. Faktycznie nieco podobny. być może
Ludziom z Chelonian wydało się, że to jakiś lis. Przesadziło o tym mocny zapach piżma, który wydawało to zwierzę. Właściwie puki nie będzie więcej danych nie ma mowy o mówieniu o jakichkolwiek decyzjach w sprawie klasyfikacji tego zwierzęcia. Na razie możemy mówić jedynie o hipotezach.

@NanBeiDaXia
Jeśli byś miał jakieś info na temat nieznanej fauny Chin lub tegoż psa, pisz każde spostrzeżenia. Być może znajdziesz tą rasę na chińskich stronach 8).


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Chinese swamp fox- dhole: new species?
PostWysłany: 11 Gru 2007, 15:22 
Średnio zaawansowany
Średnio zaawansowany

Rejestracja: 16 Maj 2007, 08:17
Posty: 62
OK.
Ale równie dobrze może to być odmiana mutacyjna lisa hodowlanego. Nawet u nas są dwie rodzime, jak lis białoszyjny i lis pastelowy, a u ruskich to już od groma jest takich odmian mutacyjnych, podobno nawet wychodowali lisy o psiej psychice, nadające się do trzymania w domu. Niewykluczone że i u chińców są jakieś odmiany i to może być to właśnie.


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Chinese swamp fox- dhole: new species?
PostWysłany: 11 Gru 2007, 15:33 
Redaktor
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Sie 2006, 12:00
Posty: 847
@NanBeiDaXia
Sam się kiedyś zastanawiałem czy to lis...
Zobacz na jego nienaturalnie duże łapy, są pokryte błoną pławną. Albo jest to jakieś górskie zwierzę, albo żyje na bagnach. Czy mogli wyhodować zwierzę o takich cechach....nie wiem...być może. Co jeszcze wszystkie zwierzęta znajdujące się w nielegalnym handlu w Guangzhou pochodziły z natury.


Ostatnio edytowany przez dawny zoolog, 11 Gru 2007, 15:36, edytowano w sumie 1 raz

 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Chinese swamp fox- dhole: new species?
PostWysłany: 11 Gru 2007, 15:55 
Średnio zaawansowany
Średnio zaawansowany

Rejestracja: 16 Maj 2007, 08:17
Posty: 62
Swoją drogą jenot z jakąś przerzedzoną, może wyleniałą lub zamoczoną, posklejaną sierścią też by mógł tak wyglądać, maść jest podobna, pysk wydaje się dłuższy niż u jenota ale mało tam w sumie widać.
Co do tego czy tylko zwierzęta dzikie były na targu pewności nie ma. W Chinach po aferze SARS długo był zakas handlu na targach dzikimi zwierzętami, dopiero niedawno go zniesiono, kwestia kiedy zdjęcie było robione.


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Chinese swamp fox- dhole: new species?
PostWysłany: 11 Gru 2007, 16:28 
Redaktor
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Sie 2006, 12:00
Posty: 847
Kiedy? Tego Ci nie powiem. nie jest uwzględnione w opisach.
http://www.chelonia.org/Articles/China/china.htm

Oprócz tego ssaka, były tam łaskun chiński i inne łasze, latające wiewiórkolotki,mundżak chiński, nietoperze rudawki, "śmierdzące borsuki" z rodziny skunksów, kot bengalski, a więc jedynie dzikie gatunki, prócz kota domowego. Powstaje pytanie, czy ludzie az tak bardzo by sobie pomylili znane zwierzeta?


 Profil 
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz [ 9 posty(ów) ] 

Wszystkie czasy w strefie UTC


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot], Yahoo [Bot]


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:



cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group